Nélida Piñón (Rio de Janeiro, 83 anos), Prêmio Príncipe das Astúrias de Literatura em 2005 , escreveu uma ficção que prolongava a metáfora de Sherezade em Vozes do deserto. Agora, enquanto a terrível consequência da pandemia está ocorrendo em seu próprio país, ela também confia que a ficção, a história, será útil para enfrentar um drama que o personagem mítico a quem ela deu voz superou, graças à sua capacidade de dizer para superar o problema. opressão e exaustão. Ela continua escrevendo. Seu último trabalho está prestes a ser lançado em Alfaguara e, embora essa seja sua principal tarefa, inventar, ele continua sofrendo com o que acontece em sua terra e no mundo. Ele falou sobre isso no Skype, de sua casa no Rio de Janeiro, alertando que “o Brasil vive um momento de rancor geral”, enquanto exibe o que está à vista de seu estúdio “, cheio de pilhas de papel originais, Toda a minha vida criativa está aqui. “

Questão. Qual é a sua vida criativa agora?

Resposta. É a capacidade que tenho de adicionar à minha vida tudo o que está lá fora. O criador trabalha com o que existe e o que existia. Sou uma mulher que acredita que você só pode ser contemporâneo se for arcaico. Navio nas águas dos gregos, dos persas, das Américas e do mundo. Não faço uma distinção profunda de onde estou, quem sou ou de que época.

P. Este período é semelhante ao travado por Sherezade, que falou para que a sentença não fosse cumprida. Agora tem uma frase e conversamos para que a noite não caia …

R. A humanidade sempre sofreu tremendas dificuldades. Nunca houve um momento frutífero, apenas momentos de celebração, mas toda vez que a humanidade falha, seguimos em frente. Agora se fala em globalização, mas os vikings já começaram esse processo; e os gregos fizeram isso com Alexander, os bucaneiros ingleses do Caribe e os extraordinários globalizadores portugueses. Sempre foi assim. Todos eles abriram espaços para a globalização. O que acontece é que hoje vendemos nossa liberdade de indivíduos patrióticos por objetos perecíveis sem nenhum valor. Em resumo, não tenho medo dos danos que possam acontecer, porque o pior já está acontecendo.

P. Qual foi o pior dos piores?

R. Se não percebemos a força desse aviso histórico que ameaça a civilização, é que não estamos preparados para sobreviver. Devemos estar preparados para sair disso e tentar ver o que dificulta nossa sobrevivência. Por trás de tudo isso, estamos enfrentando uma explosão demográfica. A Terra tem dificuldade para acolher 8 bilhões de pessoas. Ninguém quer ficar na África, ou na Europa, ninguém quer ficar onde está, estamos sempre procurando um lugar onde a fortuna possa ser assegurada … Mais do que nos mover geograficamente, estamos fazendo isso em espírito, e nisso vejo insatisfação, necessidade, infortúnio extraordinário . Como se não tivéssemos futuro, nos esforçamos para apagar os fatos do passado. O passado não é destruído, mas as ilusões do presente devem ser corrigidas.

P. Como você classificaria esse momento moral da humanidade?

R. A humanidade nunca teve um código moral que serviria a todos nós! Os códigos que servimos a alguns, os proprietários do código, aqueles que os escreveram e não aqueles que sofreram os horrores desse código. Da Bíblia, os códigos beneficiaram apenas uma parte da população. Os demais eram escravos da vontade dos outros … O que vejo hoje é uma desunião que privilegia seus próprios interesses. A União Europeia levou muito tempo para ajudar; Ele tinha e tem medo da segregação, para que outro Brexit possa surgir. Assim como na América, não estamos unidos, há interesses.

Q. Você tem um ótimo relacionamento com a Galiza, com a Espanha. Como a situação neste país viveu no Brasil?

R. Foi uma grande dor, mas de alguma forma as dores que saíram da Itália se prepararam para futuras tragédias. A Itália nos avisou: prepare-se. Quando a tragédia chegou à Espanha, imagine o que eu senti … Como isso pôde acontecer na Europa? Ela deveria estar pronta para entrar no Éden, paraíso econômico e justiça. As pessoas acreditavam estar sob as bênçãos de um deus econômico poderoso. Percebi que isso se espalharia pelo mundo, mas causaria menos pânico. O pânico tem sido uma força poderosa, mais do que uma pandemia, talvez. Veremos, porque existem muitos mistérios, muitos que não conhecemos e muitas verdades que sairão dos laboratórios farmacêuticos porque eles não nos dizem o que está acontecendo.

P. susto do mundo, então.

R. Os brasileiros estão muito derrotados, o mundo inteiro está assustado. Agora, também, essa palavra em espanhol é assustadora. Seu significado simbólico é impressionante. O surto está estabelecendo nossos limites para nós. A partir de agora não temos liberdade, porque somos vítimas do próximo surto. Não pode ser desfrutado sob a proteção do surto.

P. Como você viveu a situação no Brasil?

R. Como todo mundo, eu o vi com visão crítica e muito dolorosa. Ter um governante que não percebe o peso da pandemia e o que está acontecendo no mundo é uma enorme tristeza. As falhas que vêm de Brasília nos educaram por muito tempo. É como se o pior de Brasília pudesse ser esperado. É um câncer que começou há muito tempo. Concluo que as administrações prevalecem em favor de seus interesses e não dos cidadãos. Sinto um profundo descrédito de poder, como o que o Brasil vive agora.

P. A opinião de um intelectual como você vale hoje no Brasil?

R. Eu não acredito muito no poder do intelectual. Hoje, as pessoas levam muito mais em consideração aqueles que aparecem na televisão do que aqueles que falam de um livro. O Brasil se volta para seus próprios interesses com uma visão paroquial. Hoje, não há grandes políticos, grandes oradores, personalidades em quem confiar, que expressem necessidades reais. Na minha opinião, os políticos são um fracasso. Como intelectual, percebo minhas limitações, mas sei que meu dever é continuar criando, escrevendo. Meu dever como intelectual brasileiro é continuar produzindo livros, tendo total independência estética, moral, sem medo de histeria.

P. Você teve um intenso espetáculo político lá: a briga entre o Presidente e o Ministro da Justiça que ajudou a levá-lo ao poder … Como você se sentiu com esse vaudeville?

R. Moro também não é inocente. Bolsonaro é uma figura pela qual não tenho respeito, mas parece-me que Moro se reconciliou com seus inimigos. Hoje eu olho para Moro com alguma cautela. Mas ele ainda é um personagem. Talvez eu devesse escrever um romance sobre a tragédia do poder, embora não saiba se poderia escrever sobre um personagem como Bolsonaro.

P. Na tragédia de personagens Lula ressurge, tão premiado na Espanha. Como você viu seu relacionamento com esse momento?

R. Não precisa falar sobre Lula. Ele manchou sua biografia até então respeitada. Lula e a elite política brasileira são responsáveis ??pelo questionável governo da presidente Dilma e pela eleição do presidente Bolsonaro. Seus comportamentos, além de seus atos administrativos, causaram total descrença no eleitorado brasileiro. Tristeza profunda.

P. Como você sente, em um sentido metafórico, neste momento difícil, que a música do Brasil soa?

R. Pode ser uma conjugação de todos os acordes musicais do mundo. Nós brasileiros somos muito musicais, mas talvez não tenhamos feito a música que possa esclarecer o que estamos sofrendo: miséria, falta de emprego, insegurança no futuro, descrédito do poder e das instituições … O que Brasília produz não é a favor do povo . É natural que estejamos tristes e parecemos desapegados do poder.

P. O país agora é visto como uma harmonia quebrada?

R.Ao longo da história do Brasil, sempre houve fraturas, como em qualquer país, mas, além da tragédia, este é um país feliz. Você só precisa administrar essa alegria para não se perder nas exaltações. Você tem que ser feliz e triste, alternar um pouco. Você não pode ser feliz o tempo todo. Quando você fica triste é quando você pode corrigir a realidade. O Brasil tem uma história muito fascinante, mas ao mesmo tempo outra de desapego à realidade dos pobres. Teremos que fazer correções dramáticas. Nós temos racismo; todo mundo é racista e o Brasil é racista porque somos herdeiros do racismo no mundo, na Europa, nos Estados Unidos … Nós não inventamos, herdamos e, naturalmente, parecia-nos que beneficiava as elites. É um país que possui extraordinária integração geográfica, as fraturas bolivarianas não passaram por nós, temos uma linguagem deslumbrante que sabia como permitir que cada canto crie neologismos; literatura muito rica, artistas, cineastas e aquela cidade de samba, canções populares nas escolas, arte extraordinária. Portanto, é um país que tem muita hegemonia e a possibilidade de defender seus estatutos históricos.

Q. E agora você sofre.

R. Eu realmente não gosto da noção de sofrimento, não acho que seja necessariamente redentora. Eu acho que o sofrimento é traumático muitas vezes, impede você de pensar, criar. Por isso, aposto em um futuro no Brasil que não merece silêncio, grandes transformações virão e espero que sejam benéficas, não totalitárias, nem esquerdas nem direitas.

P. O país do futuro, e sempre será, como disse Stefan Zweig.

R. Ele apenas disse que era o país do futuro … Mas o futuro está demorando muito tempo! O futuro é abstrato, inédito, apenas o presente em que vivemos vale e, esperançosamente, não precisamos disfarçá-lo para parecer ouro, ou mais justo, mais poderoso, mas isso ocorre graças à indústria, aos bancos e à agricultura extraordinária. Brasileira que hoje alimenta um quarto da humanidade … O mundo comerá graças ao Brasil! É um país que não pode ser periférico porque não tem essa vocação.

P. Esse otimismo está em um de seus livros mais recentes: “Não tenho vocação para ficar triste”.

R. Eu tenho momentos tristes, porque caso contrário eu estaria desconectado da realidade. Sou estudante de história, leio os séculos com imenso prazer e sei o que é a história da humanidade. Uma história absolutamente fora de foco, que alterna tragédias, genocídios … A Europa é um milagre. A Europa sofreu invasões pelo Danúbio, os mongóis passaram pela Hungria, todos os povos se mudaram, cada um colocou sua história, sua gênese, seu sangue, sua língua. Muitas de nossas línguas vêm do latim, mas outras são escritas em sangue, impostas por tantas pessoas assassinadas, hecatombs históricas, invasões. A Europa não pode ser considerada um território suave, agradável e deslumbrante. Não. Nasceu das lágrimas, como nós, matamos índios, éramos terríveis com os negros …

P. Como apontou o joelho de um homem que sufoca outro em Minneapolis.

R. É a prova de que os americanos nos venceram no racismo. É terrível, como se a Ku Klux Klan ainda estivesse entre nós: somos capazes de odiar um homem negro por sua pele. Mas somos racistas tanto com os negros quanto com as mulheres, não podemos suportar quem é diferente, o vizinho. Que “eu não consigo respirar” é um hino de horror humano, somos capazes de tudo. E para que? Para sobreviver ou impor a nossa vontade? Não matamos apenas pelo pão e pelos filhos. Matamos por um espaço que deve ser exclusivamente nosso.

P. Seu pai lhe ensinou como dar flores e livros. Neste ponto da vida, que presente você está esperando?

R. As flores e os livros de meu pai são a memória dos meus ancestrais. O que realmente considero um presente, em vez de estar vivo, tem sido o esforço para entender por que estou na terra e o esforço de tolerância. Isso é o que eu mais amo. E, obviamente, outro presente que quero é continuar escrevendo.

P. Tolerância, que esforço difícil.

R. O Brasil vive um momento de rancor geral. Eu choro com esses sentimentos exacerbados.